был бы ты пользователем жж ни за что не добавила бы тебя во френды %)

мне вот чего любопытно, все муняшки, как я погляжу, либо в школе учатся, либо на педагогике и психологии первом курсе. как действующий член мунятника, что ТЫ можешь об этом сказать?

Нэ? это почему же?

Любопытно говоришь? Мммм... есть у нас еще один просто психолог (1курс), есть социальный психолог (2 курс), есть PRовец, если знаешь что это такое, есть двое преподавателей, причем одна из них свой "педушник" уже заканчивает, есть несколько человек из разных колледжей, самых разных =)), есть школьники, а есть и те кто уже отучился и теперь работает. Так что контингент у нас радует разнообразием %)))))))

А психологов среди муняшек действительно много, и профессиональных и не очень, но все равно все хорошие Правда правда!



Не знаю почему. Может просто психологи в душе никогда не отходят от всего детского, яркого, красочного и радужного А кроме того, если брать СМ, то там можно почерпнуть действительно важные положительные истины, нужно только хорошо смотреть. Про аниме вообще я не говорю, там различных пособий для жизни в сто раз больше чем в списке современных западных фильмов.

Кстати, обьясните непросвещенному, чем ЖЖ отличается от обычного дневника?

вот только не надо меня грузить про СМ, очень прошу! как бывший муненок, написавший кучу фанфиков, считающихся лучшими в своем роде, про СМ я знаю не просто МНОГО, а ОЧЕНЬ МНОГО. сомневаюсь, что ты сможешь сказать что-нибудь новое.



"на ты", ладно?



просто я читаю свою френд-ленту и иногда меня заносит сюда, понимаешь, уровень осмысленности излагаемого материала, переживаний и эмоций отличается качественно. возможно, это все потому, что тут вы пишете строго для своего круга, а жж подразумевает, что там читать будет весьма широкая аудитория, возможно потому что доступ к жж получить все же сложнее, чем к diary.ru и детей в жж практически нет... не знаю вот. но факт на лицо.

кстати, среди моих френдов есть девочка 15 лет, не сказать, чтобы дюже серьезная, но глубокая как человек. а у вас тут сплошь люди ОТ 15 лет, при этом все какие-то поверхностные на уровне "ой, блин, маникюр зделать забыла... покрасила картинку круто получилось!! здала контрольную на 5!!!! всех цилую убижала гулять!"

это все к тому, что я не понимаю причин такой разницы, а хотелось бы. дневник - он и есть дневник и если вести его _для кого-то_ - тогда нафиг надо?



спасибо за подробный ответ. собственно, он еще раз подтвердил мои выводы.



собственно, к тебе прицепилась, потому как ты показался вполне вменяемым. считай это комплиментом

>Про аниме вообще я не говорю, там различных пособий для жизни в сто раз больше чем в списке современных западных фильмов.

"Амели", "Форест Гамп", "Поймай меня, если сможешь", "Догма", "Адвокат Дьявола", "Красота по-американски", "Практическая Магия".

"Скорая помощь" вообще вне конкуренции.

Гость, э-э... А что такого в сообщениях "сдала контрольную на 5"?? Если человек просто хочет с кем-то поделиться радостью, а под рукой дневник?..

И в чём заключается глубокость этой 15-летней?..

хм. поползав по дневника, вынуждена констатировать, что была не права, люди пишущие связно и про правильные штуки здесь есть, просто ни вы их, ни они вас не читаете/читают. ну да ладно, Кесарю - кесарево.



Чибиуса, объясняю



"Капли дождя вспышкой проносились перед глазами и разбивались о мокрый асфальт. Каждую секунду совершались миллиарды мокрых самоубийств.

А я стояла по середине пустой улицы и ловила на лицо капли, которые смешивались с моими собственными. "



понимаешь, человек чувствует, я верю в этого человека, потому что он умеет радоваться и умеет грустить.

а в сообщениях типа "<b>з</b>дала контрольную" - нет души, радость есть, но ни мне, ни девочке, которая потом это будет перечитывать, указанные два слова ничего не скажут: тут нет предыстории, я не могу понять всей радости, тут нет осмысленности совершенного, лишь блестки мишуры, схваченный луч на белой стене, не более того.

доступно объяснила?

Хм... насчет детей... гомен... я понимаю возраст 12-16 лет еще можно назвать детским. Но тут есть и те, кому 19,20,21, да 28 даже. И я говорю в данный момент только про анимешников. На дайэери.ру взрослые пожалуй все же преобладают (или я еще мало читал дневников)

И наконец... я понимаю, все записи, которые пользователи дайэри не закрывают, они все доступны для прочтения всем, но не следует забывать, что это прежде всего ДНЕВНИКИ. Они предназначены прежде всего для тех, кто сам в них пишет, а не для тех кто может это прочитать. И я не скажу что то что ты приводишь здесь не встречается в реале, да еще как! А что касается лично меня - я например могу вполне (правда стараюсь не очень часто) записывать таким образом, что другие люди просто не поймут что я имел в виду. Ну есть лично у мя привычка записывать изредка образами. А мой ЖЖ в реале, не знаю можно ли его конечно так назвать... он вообще почти не содержит слов. В том случае, опять таки я рассчитывал на то что читать это буду только я. Воть... и что значит "правильные штуки"? "Правильность" - это штука субьективная. Вот... что-то еще хотел сказать, но постараюсь не лить воду

P.S. По-моему мы "говорим на разных языках" или мне это кажется?

Нэ, гость... Вот то, что ты привёл - это больше похоже на красивую историю, а не на дневник. Я тоже могу так написать (ну, не слово в слово), если захочу, но я не хочу! Мне приятно писать именно ТАК, как я пишу. Так просто и незапутанно. А каждую запись типа той я бы расценивала как историю, и говорила "класс, красиво написано" или примерно, а не "у вас дождь шёл? А что у тебя случилось?"...

И ещё, "умеет радоваться и умеет грустить". Что имелось ввиду? Что человек может красиво описать что-либо? А как можно уметь радоваться? Вот я умею радоваться, или нет? Я НЕ про дневник, а вообще. Когда у меня хорошее настроение - я радуюсь, прыгаю от счастья, готова поделиться им со всеми окружающими... Когда у меня плохое настроение, я, соответсвтенно, грущу... Умею я это делать, или нет? Как это понять?

З.Ы. А вот насчёт Здала - нэ, такие ошибки не только у детей бывают... И не все дети пишут неграмотно, тоже заметь...

Хе. Вот я из идейных соображений никогда не печатаю "Ъ" там где это нужно, только в смайлике ":Ъ" А вообще... я вот зашел в библиотеку Мошкова..все серьезно так... скачал одну из книг классиков... дальше пошла ненормативная лексика с интересными семантическими категориями, потому что я не знаю кто набирал эту книгу (кстати я вот опять за пунктуацией не слежу), но там... таакие ошибки - на уровне 2-го класса! Я молчу уж про опечатки... Или взял в реале набрать на компе три работы первокурсниц педколледжа... ну там нельзя выделить ошибки по видам...потому что там сами тексты - это одна сплошная ошибка

2Chibiusa:

>Вот то, что ты привёл - это больше похоже на красивую историю, а не на дневник

а твоя жизнь не является красивой историей в картинках? с тобой не случается ничего волшебного, что стоило бы красиво оформить? зачем ограничиваться плоскими образами и упирать на свое нежелание достойно законспектировать минувший день?

>Что имелось ввиду? Что человек может красиво описать что-либо?

что он умеет глубоко чувствовать проиходящее, что у него есть множество граней души, которые резонируют с происходящими в жизни событиями и потому реакция получается многогранной.

2DragoN:

>записывать таким образом, что другие люди просто не поймут что я имел в виду.

именно поэтому я и подняла эту тему у тебя в дневнике, а не у кого-то еще

>и что значит "правильные штуки"?

грубо говоря, это отвлеченный "пиZдеж" на тему своей жизни, когда лишь каждое десятое слово идет по теме, а все остальное - попутные размышленизмы. каждый такую запись читает как откровение для лично себя, нахотя там что-то свое и это находит отклик в душе.

>По-моему мы "говорим на разных языках"

да, возможно. мне почему-то кажется что я вас лет на триста старше минимум, хотя это совсем не так.

Гость, ты думаешь, что это плохо, что я, к примеру, кажусь намного младше тебя? А мне это очень нравится. Я не хочу быть взрослой, мне хорошо и так!

Хм, ты знаешь, я не романтик, и в волшебства не верю... Всё, что происходит - вполне обычные явления... И я не буду писать "учительница, словно тоненькое пёрышко, подхваченное ветром, подлетела к моему дневнику, который пестрил разноцветными чернилами и красиво вывела двойку". Не, я не говорю, что та, про которую ты говорил, так пишет. Я просто пример навела. Я напишу так: "мне сегодня двойку влепили..."

Мяу, глубоко чувствовать? Я не знаю, в кого бы я превратилась, если бы я всё воспринимала глубоко... Разбилась чашка - это ж трагедия! Нужно описать, какая она была красивая, как она доживала последние моменты своей жизни и т.д.?

Ну ладно, на сегодня хватит

Гость гомен, или я отупел к вечеру, как обычно, но сейчас я не уловил то что ты пытаешься сказать.

Кстати насчет "нежелание достойно законспектировать минувший день" хм... если описывать ВСЕ, да еще и красочно... тогда это и будут те "правильные штуки" о которых ты говоришь? А учитывая, что из этих "попутных размышленизмов" состоит весь психический день человека, и лишь ничтожная часть направлена непосредственно на решение насущных задач (например как поднять ногу и переступить через бордюр или чем пароноинальная акцентуация отличается от депрессивной на лекции по П.Л.)... пардон, но это ж не хватит ни дневника, ни самого человека чтобы собрать все эти мысли и перенести их отражение на бумагу (в данном случае на страницу).

2both:

о, какие вы разом стали оба серьезные! требуемый эффект достигнут, продолжим. ^^



2Chibiusa:

>Гость, ты думаешь, что это плохо, что я, к примеру, кажусь намного младше тебя?

я вообще не думаю в силу определенных причин, мне это как-то, гым!

я не понимаю, что заставляет целую тучу народа писать на уровне пятиклассников - что по грамматике, что по стилю. только потому что дневник - это модно?

>Хм, ты знаешь, я не романтик, и в волшебства не верю... Всё, что происходит - вполне обычные явления...

Мне тебя очень жаль тогда, "жизнь твоя - сплошная скука", если следовать известному рекламному слогану. Если ты не понимаешь этого сейчас - поймешь когда-нибудь позже. умение видеть обыденное волшебство очень сильно раздвигает границы познания - как себя, так и мира. а пока ты утыкаешься носом во "вполне обычные явления", ты просто не осознаешь, чего ты лишена.

>И я не буду писать...

а никто и не просит. придуманная тобой цитата, мягко говоря указывает как раз на то, что ты не понимаешь, что я имела в виду. а жаль.

>Я просто пример навела

"навела"?

>Разбилась чашка - это ж трагедия! Нужно описать, какая она была красивая, как она доживала последние моменты своей жизни и т.д.?

отнюдь. можно просто попытаться вспомнить, как она появилась у тебя в доме, кто ею обычно пользовался - каждая вещь имеет свою собственную историю. временами они бывают очень занимательными.



2DragoN:

>>и упирать на свое нежелание достойно законспектировать минувший день?

>Кстати насчет "нежелание достойно законспектировать минувший день" хм... если описывать ВСЕ, да еще и красочно...

не все, а только опорные моменты.

и я не говорила "красочно", я сказала "достойно". есть отличие, согласись.

>состоит весь психический день человека, и лишь ничтожная часть направлена непосредственно на решение насущных задач ... это ж не хватит ни дневника, ни самого человека чтобы собрать все эти мысли и перенести их отражение на бумагу...

а говоришь, что не уловил; только вот своими словами у тебя получилось несколько длиннее

опять же, речь идет об опорных моментах, никто не просит вставлять в голову видеокамеру и записыватель мыслей.

важны события, показавшиеся важными, и твоя оценка этих событий, твои мысли по поводу и на сопряженные темы, твое видение произошедшего.

хотя вот ты как раз все это по-моему осознаешь, в отличие от.



ммм, не хотела скатываться в объяснение банальных принципов ведения дневника, меня другое интересует вообще-то...

Мяу, я в школу убегаю, вечером почитаю как следует. А пока:

Нэ, сорри, насчёт "навела". Когда часа 4 делаешь укр.лит. про русский язык забыть легко "привела", если не ошибаюсь? "Навела" - эт по-украински, кто не в курсе.

Вот, я пришла.

Нэ, вот насчёт грамматики - не буду говорить, что заставляет, потому что меня саму это раздражает. Насчёт стиля - что, опять про чувственность (или про что мы там говорили?) говорить будем? А просто, наверно, потому, что внутри некоторые так и остаются на уровне пятого класса. Причём, это не так уж и плохо! Лично для меня.

Да нет, ты знаешь, не сплошная! Мне и в реальной жизни очень весело! Ну не знаю, куда веселее! По-моему, и так через чур... Мож, я-таки не понимаю? о_О.

Не поняла? Ну что ж, значит, я туподоходящая В какой психушке от этого лечат?

Хм, вспомнить историю?.. Ну что ж... А, к примеру, я сегодня была в магазине и мне купили косметику. Как мне это описать? Ну не знаю, тут я ничего фантастического и волшебного не вижу...

Мня, не знала, что бывают принципы ведения дневника. А бывают принципы, к примеру, сидения на унитазе? Кто как хочет, тот так и сидит, лично я так думала...

2Chibiusa

>некоторые так и остаются на уровне пятого класса. Причём, это не так уж и плохо!

взрослый человек с самосознанием на уровне пятого класса - инфантилен и это не очень хорошо, если вдуматься.

куда лучше обстоят дела, когда человек внутренне остался ребенком, однако на внешний мир способен реагировать адекватно.

только при таком раскладе и никаком другом можно говорить про "не так уж плохо".



жаль, что ты так и не понимаешь, что к чему, приходится делать вывод, что дневник ты завела только потому, что все начали вести дневники и это стало "модно".



не знала, что бывают? так знай. учится никогда не поздно.

а твое сравнение с унитазом лишний раз показывает твое отношение к дневнику, раз уж они у тебя ассоциируются.



во! выходит, я бьюсь за "чистоту жанра", в который раз пытаясь открыть глаза тем, кому это нафиг не надо. жаль.

так и тянет процитировать выссказывание про пол и потолок.

но уйти, не поняв чужую точку зрения, это не вариант.

Гость, ну я это и имела ввиду (насчёт "расклада" ).

Хм, да я просто так завела... Для себя! А не для того, чтоб красиво описывать там происходящее. Вот как я думаю - так и пишу. Запутанно думать не люблю.

Ну сорри, первое, что в голову пришло, то и написала Да, могла бы и подумать, согласна. А дневник тут ни при чём.

Э-э, жанр - дневник, что ли?..

И что за высказывание?..

"Девочки, не деритесь"(с) Гость все-таки размышляет поверхностно. Как наверное и я

Отстаивать тут чистоту жанра бессмысленно. Кто-то завел дневник по моде, такие долго тут не задержатся. Что касается меня, то я завел дневник для себя... хотя сейчас он больше для моих друзей. Хотя конечно некоторые записи я буду закрывать, это хорошо что тут есть такая функция. Кстати говоря, вообще это на одном форуме специально завели тему "дневники и ежедневники" - чтобы форумцы описывали свой день. Но некоторым надоело там флудить, да и тут намного удобнее.

Насчет унитаза () Чиби права. Хоть сравнение, мягко говоря...кхм... Но я согласен. Дневник как жанр - это понятие очень размытое. Кто как хочет - так и ведет. Ну НЕТ определенных правил. Если некоторые жанры текстов можно поразбивать по группам согласно акцентуациям личности автора, то дневник нельзя приткнуть ни в одну группу. И я также не могу представить никаких строгих семантических, синтаксических и уж тем более лексических норм. Впрочем, я думаю, Гость опять-таки не об этом Вообще повторюсь, дневник пишется для себя, и кто как думает, как умеет описывать, так и пишет.

С Гостем я соглашусь, пожалуй насчет психики. Мда, "взрослый ребенок" - это проблема. Это могу ощутить на себе. Не следует избавляться от своей чистой детской мечты, от детских идеалов (а на них куда меньше грязи), но нужно иметь сформированный характер и быть развитой личностью, приспособленной к жизни.

Мамочки! ну я и нафлудил тут...

DragoN ты кто ваще?)